사용자토론:YellowTurtle9/보존1

YellowTurtle9님, 한국어 위키백과에 오신 것을 환영합니다!

위키백과는 누구나 자유롭게 참여할 수 있는 ‘우리 모두의 백과사전’입니다.
각종 사용법과 규칙이 어려울 수 있지만, 차근차근 익히며 과감하게 기여하세요. 아래에 나열된 문서들이 위키백과 사용 및 편집에 도움을 줄 것입니다.

	길라잡이 위키백과에 대한 기본적인 길라잡이입니다.		사랑방 위키백과의 다른 사용자와 의견을 교환하는 장소!
	정책과 지침 위키백과의 정책은? 편집하시기 전에 한번 읽어주세요!		사용자 모임 위키백과의 다양한 분야를 다루는 게시판 및 프로젝트가 모여 있습니다.
	질문방 위키백과를 사용하는 방법이나 내용에 대해 질문합니다.		지원 단체 위키백과 커뮤니티를 지원하는 단체는?

토론 문서에 글을 남길 때는 해당 글 맨 뒤에 꼭 서명을 넣어 주세요. 위키백과에서 쓰는 서명 방식은 이름을 직접 쓰는 것이 아니라, 물결표 4개(--~~~~)를 입력하거나 편집 창에서 그림의 강조된 서명 버튼()을 누르면 됩니다.

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-- 환영합니다 (토론) 2022년 12월 12일 (월) 03:08 (KST)

축하드려요!!!

	등록 에디터 메달
	이 사용자는 1회 이상 편집하였고, 가입한 지 1일 이상이 된 등록 에디터이므로, 이 메달을 달아 드립니다. -- Kotobi고투니 2022년 12월 15일 (목) 22:22 (KST)

앞으로도 열심히 기여 해 주세요!!! Kotobi고투니 2022년 12월 15일 (목) 22:23 (KST)

네! 지금은 많이 부족하고 실수도 많지만, 이것저것 많이 공부해서 앞으론 열심히 기여하는 성실한 기여자가 되겠습니다!! 감사합니다🙂 YellowTurtle9 (토론) 2022년 12월 16일 (금) 01:23 (KST)

반갑습니다^^

안녕하세요 반갑습니다^^ 저는 사용자님의 멘토이니 위키백과를 하시다가 궁금한 점 생기시면 언제라도 편하게 방문하여 질문 남겨주세요^^ ― 사도바울 (💬✍ℹ️) 2023년 1월 27일 (금) 10:39 (KST)

안녕하세요 사도바울님. 사도바울님을 사용자토론 문서에서 뵙게되어 영광입니다.^^ 궁금한 점들이 생길 때마다 사도바울님의 문서에 방문해서 질문을 남길께요.🙂 친절한 메시지 감사합니다!! --YellowTurtle9 (토론) 2023년 1월 27일 (금) 16:30 (KST)

라파엘 바란 문서 관련

먼저 기여 감사합니다. 국가대표팀 은퇴는 2023년에 했으나 마지막 출장 횟수가 2022년이므로 후자를 기준으로 합니다. 221.154.184.137 (토론) 2023년 2월 3일 (금) 00:53 (KST)

그렇군요... 은퇴 날짜 기준이 아니라 출장 날짜 기준으로 연도를 잡는 줄은 몰랐네요... 알려주셔서 감사합니다! YellowTurtle9 (토론) 2023년 2월 3일 (금) 01:05 (KST)

영문 위키를 보시면 아시겠지만 축구 선수 문서에서 출장 횟수는 리그 경기 기준입니다. 컵 경기는 포함 안됩니다. 주앙 칸셀루 문서에서 다시 한번 더 고쳤으니 양해 바랍니다. 221.154.184.137 (토론) 2023년 2월 3일 (금) 01:29 (KST)

그렇군요... 표에 '정규 리그 등 공식 경기 기록만 집계함'이라고 적혀 있어서 공식 경기인 컵 대회 기록도 포함되는 거라 생각했었네요... 늦은 밤에 좋은 조언들 주셔서 감사합니다. 행복한 밤 보내시길 바랍니다!! YellowTurtle9 (토론) 2023년 2월 3일 (금) 01:38 (KST)

기여헌장

	초보 에디터 메달
	이 사용자는 200회 이상 편집하였고, 가입한 지 1개월 이상이 된 초보 에디터이므로, 이 메달을 달아 드립니다. --ginaan기나ㅏㄴ(˵⚈ε⚈˵)★ 2023년 4월 3일 (월) 03:07 (KST)

새벽에 수고 많으십니다. -- ginaan기나ㅏㄴ(˵⚈ε⚈˵)^★ 2023년 4월 3일 (월) 03:07 (KST)

아닙니다. 기나ㅏㄴ님께서도 월요일 새벽에 고생이 많으시네요. 메달 감사합니다!! --YellowTurtle9 (토론) 2023년 4월 3일 (월) 03:12 (KST)

선수 외부 링크

축구 선수 외부 링크를 거실 때 일일이 사커웨이나 트랜스퍼마크트 틀을 쓰시는 것보다 어느정도 유명한 선수들의 경우는 스포츠링크 틀을 쓰시는게 더 편해요. Gksyy (토론) 2023년 7월 2일 (일) 01:26 (KST)

저도 이 틀을 생각하긴 했지만 어떻게 이 틀을 사용하면 되는지 명확한 설명이 없더라네요... --YellowTurtle9 (토론) 2023년 7월 2일 (일) 01:38 (KST)

아, 저게 아니라.. 장프랑수아 선수에 현재 달아놨습니다. 그냥 저렇게 다시면 되요. Gksyy (토론) 2023년 7월 2일 (일) 01:41 (KST)

흠... 저렇게 하면 되는군요... 늦은 밤 감사합니다. 사토에 잘못된 분류가 생겨서 2번째 답글은 혹시 몰라 지웠어요. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 7월 2일 (일) 01:47 (KST)

@Gksyy 스포츠링크 틀을 이용해서 선수들의 정보들을 열람해봤는데 사이트 내에서 선수 정보 링크가 개편되어서 그런지 꽤 많은 선수들의 링크가 깨져있네요. 보아하니 한국어 위키백과가 아닌 위키데이터에서 수정이 필요한 것 같아 보이는데요... --YellowTurtle9 (토론) 2023년 7월 18일 (화) 00:41 (KST)

축구 에디터톤

위키백과:2023년 에디터톤 공모전의 참여를 위한 사용자:Jjw/에디터톤 제안을 작성하였습니다. 함께 진행할 때 노랑거북님이 하실 일은 이 행사를 통해 작성되었으면 하는 문서의 목록을 정리해 주시는 것입니다. -- Jjw (토론) 2023년 7월 14일 (금) 15:40 (KST)

감사합니다. 혹시 작성되었으면 하는 문서의 목록들은 어디에 작성하면 되겠습니까?? 생각보다 다뤄야 할 문서들이 꽤 많아서 말입니다... --YellowTurtle9 (토론) 2023년 7월 14일 (금) 19:09 (KST)

사:YellowTurtle9/필요한 문서 여기에 일단 작성 해 주시죠. 이벤트 기간을 감안할 때 50 문서 이하가 적당하지 않을까 싶어요 ^^; -- Jjw (토론) 2023년 7월 15일 (토) 08:27 (KST)

네 알겠습니다. 답변이 늦어 죄송합니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 7월 18일 (화) 00:03 (KST)

@Jjw 안녕하세요 이사장님, 늦은 시간에 댓글 죄송합니다. 작성되었으면 하는 문서들의 1차 명단을 간략하게 정리했습니다! --YellowTurtle9 (토론) 2023년 7월 18일 (화) 02:18 (KST)

위키백과:2023년 에디터톤 공모전/주제 제안 및 투표에 제안하였습니다. -- Jjw (토론) 2023년 7월 18일 (화) 14:27 (KST)

감사합니다!! --YellowTurtle9 (토론) 2023년 7월 19일 (수) 20:32 (KST)

삭제신청 관련

넘겨주기 문서 삭제 시 문서의 최상단에 {{삭제 신청}}를 부착하여 주시기 바랍니다. 넘겨주기 태그 아래에 부착하면 리다이렉트가 작동하여 관리 행위에 어려움이 있습니다.

넘겨주기를 삭제 신청할 때는 반드시 넘겨주기 마크업 위에 틀을 넣어주세요.

— 틀:삭제 신청

-- ginaan기나ㅏㄴ(˵⚈ε⚈˵)^★ 2023년 7월 31일 (월) 10:30 (KST)

앗 그렇군요... 알려주셔서 감사해요. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 7월 31일 (월) 15:10 (KST)

'모하메드 살라' 등의 문서 편집에 대해서

• 모하메드 살라
• 토론:모하메드 살라

편집 요약란을 통해 대화를 시도하는 것은 바람직하지 않습니다. ※위키백과:편집 요약

토론:모하메드 살라 등 적절한 토론 문서에서 의견을 교환해보시기를 바랍니다. -- 메이 (토론) 2023년 8월 14일 (월) 03:33 (KST)

답변 감사합니다. 토론을 개설했음에도 토론에 참여하지 않고 계속 자신의 편집을 고수하고 있어 부득이하게 글을 남긴 것입니다. 늦은 밤 실례를 끼쳐드려 대단히 죄송합니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 8월 14일 (월) 03:34 (KST)

제가 드린 조언 잘 되었는지 모르겠습니다..

좀 전에 노랑거북님께서 저에게 조언 요청을 하셨을 때 어떻게 조언해드려야하나 싶었어요.. 그리고 토론창에 참여해주는 것만으로도 굉장히 대단한 일이라고 하셔서 조언을 해드렸는데 조언이 잘 되었으면 하는 바램이 조금은 있습니다.. Lhw101212 (토론) 2023년 8월 18일 (금) 18:18 (KST)

아..정정하겠습니다..

토론에 참여해주는 것만으로도 대단히 감사하다고 하셔서 조언을 해드렸는데 제 조언이 잘 되었으면 하는 바램은 조금 있습니다.. Lhw101212 (토론) 2023년 8월 18일 (금) 18:29 (KST)

어우 토론에 참여해주신 것만으로도 저는 정말 감사할 따름입니다. 혹여나 나중에 생길 편집 분쟁을 토론을 통해 의견을 모으며 미리 방지하고 제가 생각 못했던 것들을 다른 분들의 의견을 들으며 생각할 수 있는데요... 저도 혹여나 궁금하신 부분이나 의견이 필요한 부분에 관해 사토에 글을 남겨주시면 최대한 도와드리겠습니다! 다시 한 번 토론에 조언을 남겨주셔서 감사드립니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 8월 18일 (금) 18:43 (KST)

조언이 잘 되어드리지 못해서 죄송합니다..

노랑거북님께서 저에게 또 다른 의견을 여쭤보셨을 때 저는 어떻게 하면 더 좋은 방향으로 수정할 수 있을지를 개인적인 의견으로 말씀드렸는데 제가 딱히 조언할 수 있을만한 능력이 되지 못해서 죄송한 마음 뿐입니다.. Lhw101212 (토론) 2023년 8월 20일 (일) 16:32 (KST)

죄송하실 필요 전혀 없습니다^^ 저는 혹여 나중에 생길 편집 분쟁을 미리 차단하고 제가 혹여 모르는 편집 방식이 있을까 생각해 다른 유저들과 문서든, 사용자토론이든 대화를 적극적으로 진행하는 편입니다. Lhw101212님께서 작성해주신 조언 덕분에 더 나은 편집 방향을 생각할 수 있었네요. 다른 분들께서 글을 남기지 않아서 걱정했는데 토론에 글을 남겨주셔서 감사합니다. 아 혹시 이번에 진행되고 있는 축구 에디터톤 참여를 부탁드려도 괜찮으실까요?? --YellowTurtle9 (토론) 2023년 8월 20일 (일) 17:26 (KST)

나름 잘 다듬을려고 애쓰는데..

저도 문서를 잘 다듬기 위해 나름대로 노력하고 있는데 지적을 받거나 하면 속상할 때가 한두번이 아닙니다.. 제가 물론 잘못한 것도 분명히 없지는 않지만 나름대로 노력하고 열심으로 편집하기 위해 최선을 다하고 있고요..제 말이 모순이었다면 정중히 사과드립니다.. 그리고 더욱 더 문법을 조심해서 다듬도록 노력하겠고요..제가 조언할 능력은 없지만 만약 또 요청하신다면 조언 해드릴 수 있도록 해보겠습니다.. Lhw101212 (토론) 2023년 8월 24일 (목) 16:07 (KST)

다른 유저님들께서 남긴 설명에서 수정이 필요하다고 생각되는 부분들을 수정하거나 보충 설명을 추가할 때 혹여나 자신이 쓴 서술이 변경되는 것에 불편을 느끼시는 분들이 있을까 봐 편집 요약에 서술 변경 사유를 적고 편집을 업로드하는 편입니다. 편집 요약 없이 서술을 수정하거나 편집을 무작정 되돌리기하는 것보다 이 방법이 다른 분들에게 상처를 덜 줄 것이라 생각해 편집 요약을 활용해왔던 것인데 의도치 않게 마음에 상처를 드려 죄송합니다. 혹여나 제가 다듬은 부분에 궁금한 부분이 있거나 서술 방향에 관해 저의 의견이 필요한 부분이 있다면 사용자 토론에 글을 남겨주시면 말씀을 드리겠습니다.

아 혹시 데스크톱으로 위백을 하시진 않는지 여쭤도 괜찮을까요? 모바일에서 보는 위백과 컴퓨터로 보는 위백의 형식이 전혀 달라 한 플랫폼에서 남긴 서술이 다른 플랫폼에서는 의도했던 것과 다르게 보일 수 있거든요 --YellowTurtle9 (토론) 2023년 8월 24일 (목) 16:47 (KST)

제가 물론 데스크톱으로 가끔씩은 하지만 자주 하는 건 아닙니다..다만 이동할 문서가 있을 때는 가끔씩 이동을 시키는 편입니다.. Lhw101212 (토론) 2023년 8월 24일 (목) 17:02 (KST)

그렇군요... 사실 위백이 모바일로 하기에는 출처 표기나 표 삽입 등의 부분에서 불편한 부분이 많긴 하죠... --YellowTurtle9 (토론) 2023년 8월 24일 (목) 17:20 (KST)

문서 다듬기 정말 힘드네요..

요즘 문서를 다듬는 과정에서 Braveattack님 때문에 너무 힘드네요.. 말씀드렸듯이 저도 문서를 나름 잘 다듬으려고 노력하는데 그분이 마치 무슨 뉴스 기사처럼 '○○에 입단했다.입단 후 ○○골을 넣었다' 이런 식으로 편집하니까 진짜 마음 같아서는 차라리 포기하고 싶더라고요.. 제가 다듬은 걸 다 되돌려버리니까 어떻게 해야 할지 모르겠더라고요..마음이 착잡하더라고요.. Lhw101212 (토론) 2023년 8월 24일 (목) 22:20 (KST)

그렇다고 제가 그분께 악감정이 있다거나 그런 건 아니라는 거는 알아주셨으면 좋겠네요.. Lhw101212 (토론) 2023년 8월 24일 (목) 22:21 (KST)

쓸데없는 얘기를 털어놓아서 죄송합니다.. Lhw101212 (토론) 2023년 8월 24일 (목) 22:47 (KST)

아닙니다... 다만 위키백과는 위키백과:다섯 원칙에서 볼 수 있는 것처럼 다른 위키들과는 달리 "백과사전"에 가까운 명확하고 가독성 높은 서술을 작성해야해서 문장을 쓸 때 제한되는 표현들이 있긴 합니다. 편집의 방향에 관해 논쟁이 생길 경우 문서에서 토론을 발제해 적절한 증거들을 바탕으로 그분과 의견을 나누어보시면서 서술 방향에 관해 합의점을 찾아야 될 듯 합니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 8월 24일 (목) 23:07 (KST)

다만 메달틀 속 대회 서술 방식에 관해서는 제가 아는 한 따로 지침이 없는 것으로 파악됩니다. 만약 이 부분에 관해 생각이 있으시면 조규성 문서에서 대회 서술 방식에 관해 토론을 여시는 게 좋을 듯 합니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 8월 24일 (목) 23:14 (KST)

김민재 문단 관련

일단은 삭제보다는 문법을 사용해 남겨두었으면 좋겠습니다. 유저님의 사토를 통해서 관리자분께 해당 문단에 관하여 질문드린 것을 확인했고, 이후 다른 편집이 이어지면 되돌리기 기능도 작동되지 않으니까요.

제 개인적인 생각을 말씀드리자면 '나무위키식 서술'이 정확히 무엇을 뜻하는지는 잘 모르겠으나 해당 문서에 독자 연구가 아닌 있는 사실 그대로를 적는 것은 큰 문제가 되지 않는다고 생각합니다. 또한 다른 언어의 위키에서 사용되지 않는 방식이라고 해서 해당 방식이 지양될 이유는 없으며, 다른 위키백과에서도 관련 언사를 본문에 적는 서술 방식이 존재하고 이를 새롭게 문단을 따로 만들어 적는 방식이 잘못되었다고 생각하지 않습니다.

물론 제가 해당 문단에 적은 내용이 한 쪽의 방향으로 치우쳐 있는 것은 사실이나, 이강인 문서의 마지막 글과 같이 좀 더 다양한 의견들을 적는 방식이 추가되면 이러한 문제는 해결될 것으로 보입니다.

마지막으로, IP 유저도 토론 기능을 사용할 수 있으니 관리자분께 질문드리기 이전에 먼저 해당 유저에게 토론을 남겨주셨으면 합니다. 또한 이와는 별개의 내용이지만 자말 무시알라 문서에 남긴 바와 같이 '유년기'라는 표현 대신 다른 적절한 표현을 사용하시는게 더 나아보입니다. 119.204.148.84 (토론) 2023년 8월 26일 (토) 13:28 (KST)

축구 문서들을 알차게 편집해주시고 사용자 토론에 답변을 남겨주셔서 진심으로 감사드립니다. 그리고 소위 "나무위키식 서술"이라는 애매한 의미를 담은 내용을 언급한 점 진심으로 사죄드립니다. "평가" 문단에 김민재 선수에게 좋은 평가를 내려준 인물들의 어록을 출처를 통해 올려주신 점에 관해 저도 이 문단을 존치하고 싶으나 위키백과는 위키백과:중립적 시각, 위키백과:편집 지침/주의해야 할 표현 문서에서 볼 수 있는 것처럼 객관적인 사실이 담겨있는 백과사전식 서술을 지향하는 위키이기 때문에 출처가 명백하다고 해서 문서에서 언급하고 있는 인물들의 실력이나 성품에 관해 주관적인 평가가 담겨 있는 서술들을 위키백과보다 나무위키에서 주로 사용되는 "여담"이나 "평가", "□□□에 관한 헌사" 형식의 문단으로 작성할 수 없습니다.

"플레이 스타일" 문단에서 선수가 경기에서 보여준 기록을 언급하면서“◁◁◁은 ○○○한 움직임을 보여준 ◇◇◇에게 ☆☆☆한 평가를 내렸다."라는 문장을 출처를 통해 문단 형식으로 작성할 순 있지만 "어록 모음집"과 같은 "여담"성 서술은 자칫 어록의 일부를 인용하면서 "□□□은 현재 세계 최고의 선수로 평가받고 있으며"나 "□□□은 ★★★ 구단의 최악의 선수로 평가받고 있다."나 "□□□에 관한 긍정적인 어록 모음집", "□□□에 관한 부정적인 어록 모음집"과 같은 백:중립 원칙을 위반하는 가치판단성 서술들을 만들어낼 수 있기 때문에 언어판에 상관없이 모든 위키백과에서 작성할 수 없기 때문입니다. 다만 축구 선수들에 관심이 많은 저로써 김민재 선수에 관한 어록들의 중요성을 등한시하는 것은 아니니 해당 서술은 위키인용집에서 작성하시는 것이 좋을 듯 합니다.

IP 유저님들께 토론을 드릴 수 있다는 것을 모르는 것은 아니나 사용자가 특정되어 사용자토론을 통해 직접 연락을 드릴 수 있는 계정 사용자와는 달리 IP 유저들은 이 아이피가 통신사 공용 아이피인지, 아니면 공유기 아이피인지, 그리고 공유기 아이피면 사용자가 몇 명인지 확정이 되지 않아 자칫 같은 아이피를 사용하는 다른 분에게 연락을 보낼 수 있어 위키백과에서는 아이피 유저에게 연락을 보내는 것이 제한적으로 행해지고 있습니다. 그래서 먼저 아이피 토론란에 글을 남기지 않았던 것입니다. 이 점 양해를 부탁드립니다.

마지막으로 "클럽 경력"을 "구단 경력"이나 "유년기"를 "초기 생애"로 고쳐주신 점 감사를 드립니다. 일반적으로 한국어 위키백과인 만큼 한국어에 맞춰 용어들을 순화해 사용하고 있는데 저 두 단어들은 마땅히 생각나는 단어가 없었습니다. 그래서 앞의 두 단어를 사용하고 있었는데 119.204유저님 덕분에 순화해서 사용할 표현을 찾아낼 수 있었습니다. 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다.

혹여 궁금하신 부분이 있으실 경우 김민재 문서에서 문서 토론을 발제해주시면 감사하겠습니다. 그리고 괜찮으시다면 위키백과에 가입해주셔서 글을 남겨주시면 더더욱 감사하겠습니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 8월 26일 (토) 21:39 (KST)

네, 답변 감사합니다. 하지만 저는 이미 위키백과에 가입한 상태이고 개인적인 이유로 가입된 계정이 아닌 IP 계정으로 편집을 하고 있습니다. 그리고 김민재 선수 외의 궁금중 및 의견 때문에 김민재 선수 문서가 아닌 이 곳에 글 남깁니다.

1. 정확히 축구 에디터톤이 뭐하는 거죠? 일단은 바이에른 뮌헨 선수들의 경우 투헬을 제외하고는 전부 영어 위키백과를 참고해 전부 글을 옮겨 놓았습니다. PSG 소속 선수들의 경우는 아직 편집 중이고요. 그냥 공모전에 올라와 있는 선수들을 편집하면 되는건가요?

2. 한국 국단의 경우 FC 서울이나 성남 FC를 단순히 '서울'이나 '성남'으로 표기하지 않듯이 단순히 지역명에 CF나 FC가 붙은 경우 선수 정보틀에 이를 붙여 표기하는 게 어떨까 싶습니다.

또한 선수 틀에서 '구단 기록'란에 이미 소속팀에 대한 정보가 쓰여 있으니 '구단 정보'란은 현재 선수의 정확한 소속팀 이름을 알 수 있게 소속팀의 전체 이름을 넣는 것은 어떨까 싶습니다. 제가 확인해 본 결과 일부 브라질팀을 제외하면 한국어판 축구팀 이름 중 전체 이름을 적어 문제가 될 정도로 긴 팀은 없는 것 같습니다.

3.제가 '기타' 문단을 사용한 것은 같이 기부나 결혼 별칭 등 서로 연결되지 않는 별개의 여러 내용들을 '사생활' 또는 '개인사'이라는 한 문단에 자연스럽게 연결해 서술하기 때문입니다. 이에 대해서 유저님의 의견이 궁금합니다.

4.전부터 봐왔던 부분인데 해당 유저님께서 선수의 발음이나 표기 등에 대해 여러 기여를 해 주신 것으로 보입니다. 이 부분에 대해서는 감사하나, '모하메드 살라' 문서의 경우 인물을 간략히 설명하는 도입 부분의 반 정도가 표기나 발음에 관한 내용이니 따로 틀을 만들어 이를 정리하는 것은 어떨까 싶습니다. 김민재, 김영광, 이강인, 손흥민 문서처럼요.

5.이는 별개의 내용이나 U-21 대표팀 역시 청소년 대표팀으로 불리긴 하지만 엄연히 성인 선수들의 대표팀으로 이를 확실히 구분하기 위해 '청소년 대표팀'과 '성인 대표팀'이 아닌 '연령별 대표팀'과 'A 대표팀'으로 여러 선수의 문서 내용을 수정했습니다. 119.204.148.84 (토론) 2023년 8월 27일 (일) 12:47 (KST)

@119.204.148.84 3.의 마지막 내용은 '서술하기 힘들기 때문입니다.'입니다. 잘못 썼네요. 119.204.148.84 (토론) 2023년 8월 27일 (일) 12:51 (KST)

1. 축구 에디터톤은 축구에 관련된 문서들을 다듬는 에디터톤입니다. Jjw이사장님과 제가 함께 진행했던 에디터톤으로 원래는 2023-24 시즌 다른 팀으로 이적한 축구 선수들을 집중적으로 다루고자 했으나 다뤄야 할 문서의 양이 너무 방대해져버리는 바람에 이번 이적시장에서 특히 많은 관심을 받았던 이강인과 김민재를 중심으로 파리 생제르맹 FC의 선수들과 FC 바이에른 뮌헨의 선수들, 구단들의 문서를 보강하는 것으로 목표를 정했었습니다. 어제 에디터톤이 끝났긴 했지만 에디터톤에서 제시했던 선수들의 문서를 꾸준히 보강해주셔도 되고, 다른 구단들의 문서를 수정해주셔도 됩니다! 문서 내용들을 알차게 보강해주셔서 감사드립니다.

2. 틀:축구 선수 정보에서는 손흥민의 예시에서 볼 수 있는 것처럼 틀의 가독성을 해치지 않기 위해 FC, CF의 사용을 최대한 자제하고 있습니다. K리그의 구단들처럼 구단들의 이름이 충분히 짧은 경우 FC, CF를 넣어서 정보를 보충해도 가독성에 큰 문제가 되진 않으나 구단의 이름이 길거나 선수가 "FC"로 시작하는 여러 구단들에서 경력을 쌓은 경우 틀 안에 로마자들이 너무 많아져 틀의 가독성이 상당히 떨어져 버리기 때문입니다. 예전에 이러한 문제로 인해 총의가 열렸었고 그 총의에서 구단의 이름을 적을 경우 최대한 영어 명칭의 사용을 자제하자는 것으로 의견이 결정된 것으로 저는 알고 있습니다.

3. 저는 개인적으로 선수가 가진 여러 개인적 삶의 정보들을 "기타"라고 칭하는 것보다 "개인사"라고 명칭하는 것을 더 선호하는 편입니다. 저도 이 부분에 관해 궁금한 부분이 들어 다른 위키백과들을 둘러봤는데 영어 위키백과에서 "Personal life"로 문단을 부르는 것을 제외하면 다른 위키에서는 이러한 부분들을 대체로 서술하지 않거나 "초기 생애"처럼 문서의 본문에 통합해서 서술한 것을 확인했습니다. 각 문단들마다 다루는 주제들은 다르지만 선수 개인의 삶의 영역을 다루는 문단들이고 "기타"나 "여담"과 같이 애매모호한 제목을 위키백과에 사용하는 것보다는 "개인사"라는 좀 더 명확한 명칭을 사용하는 것이 더 낫지 않나 생각하고 있습니다.

4. 이 부분에 관해서는 토론:모하메드 살라에서 제가 다른 유저분에게 말했던 것처럼 백:외래어 표기법이나 백:제목 선택하기, 백:외래어의 한글 표기에서 정한 지침을 따르고 있어서 따로 표기에 관해 틀을 만드는 것에 관해서는 살짝 회의적입니다. 다른 나라판 위키백과들에서 한국인들에 관한 문서에서 그 틀을 사용하고 있는 것은 그들이 공식적으로 사용하고 있는 로마자 표기 외에 한국어의 로마자 표기법, 매큔-라이샤워 표기법, 한국 한자, 한국어 등의 한국어 표기법을 적용할 경우 그들의 표기가 달라질 수 있어 표를 만들어 따로 표시를 한 것으로 이들의 문서도 첫 문단은 설명하는 정보가 길어질 수 있어도 위키백과의 인물 서술 지침을 따라 "문서 제목/본명, 대상의 국가에서 쓰는 표기, 국제 음성 기호, 연도" 순서로 작성되어 있습니다.

가독성에 관해 의견을 제시해주신 부분에 관해서 저도 공감하긴 하나 "모하메드 살라"처럼 그 나라에서 쓰이는 언어 발음 및 명칭과 대한민국의 외래어 표기법, 통용되는 표기가 다른 경우 문서 제목은 지침을 따라 정해지겠지만 한편으로 정확한 정보 전달을 지향하는 위키백과가 앞장서서 잘못된 정보를 전파하는 상황이 발생할 수 있습니다. 그래서 가독성이 살짝 떨어지더라도 정확한 정보를 전달하기 위해 그 나라에서 부르는 이름 발음 등의 정보들을 문서 제목과 병기해서 작성하고 있는 것입니다. 저는 문서 제목으로 쓰이는 표기만이 정답이라고 생각해 다른 표기들이 문서에 쓰이는 것을 막는 것은 지침과 원칙에서 지향하는 것과 전혀 맞지 않다고 생각하고 있으며 문서에서 설명하는 대상을 소개하는 첫 문단에서 위 정보들을 모아서 서술하고 본문에서는 위백의 지침에 따라 문서 제목으로 쓰이는 명칭을 사용하면 내용의 통일성에 관해서도 문제가 없을 것이라 생각하고 있습니다.

5. 정보를 멋지게 다듬어주셔서 감사합니다. 혹 "연령별 대표팀"으로 모든 산하 연령별 대표팀을 묶는 것보다 U-20, U-23 대표팀 등으로 문서 소제목을 나누는 것은 어떨까요? 연령별 대표팀에 쓸 정보들이 적은 경우 하나로 묶을 수 있겠지만 연령별 대표팀에 서술할 내용들이 많은 경우 각 대표팀별로 정보들을 분류할 필요성이 있다 생각되기 때문입니다.

--YellowTurtle9 (토론) 2023년 8월 27일 (일) 14:00 (KST)

네, 그럼 '기타'라는 표현 대신에 '개인사'라는 표현을 사용하되 문단의 형식은 김민재 문서의 '기타' 문단과 같은 형식으로 서술하는게 어떨까요? 서로 연관도 없는 내용들을 한 문단 안에서 연결시키는건 어려울 것 같아서요.

그리고 대부분의 선수들이 연령별 대표팀 관련한 내용은 적은 편이기에 때문에 적은 내용들을 일일이 여러 문단으로 나누는 것보다 한 문단에 묶는 것이 독자들이 읽을 때 더 편할 것 같습니다. 119.204.148.84 (토론) 2023년 8월 27일 (일) 15:15 (KST)

답변해주신 두 가지 방법들 모두 좋은 것 같습니다. 다만 아시안 게임, 올림픽 축구 등의 대회에 "와일드카드"나 청소년 대표팀의 자격으로 출전할 경우 연령별 대표팀에서 세운 기록들에 관한 서술이 자세해질 수 있을 것 같다는 생각이 듭니다. 이러한 경우에는 "연령별 대표팀" 문단을 "U-23 대표팀"이나 "올림픽 대표팀" 등으로 나누어 작성해도 좋을 것 같습니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 8월 27일 (일) 23:56 (KST)